NUK Altenbamberg

Hallo zusammen,

als Ansprechpartner für Altenbamberg wollte ich mich auch hier kurz melden.
Fragen zu techn. Details gerne an mich :-)

Danke schonmal an Ruben für die ersten Infos und das Weitergeben hier ans Forum!

LG

Chnutz

Chnutz, könntest du mir vielleicht ein Foto vom Aufstellort in Zielrichtung schicken? Gerne per mail an manuel@freifunk-bingen.de.

So, ich habe jetzt auch eine Quelle für das Kabel, was ich in den nächsten Tagen bekomme, es wird dann auch mit Steckern versehen sein.

Pardon, ich dachte, dass neue Beiträge hier per Mail gemeldet werden, dass mit dem Photo habe ich nicht gesehen. Ich hole es dann von den angedachten Standorten nach.

Es gibt mehrere Standorte zum Beproben, aktuell sind es 3, mit etwas Glück kommt ein vierter und sehr optimaler dazu, da muss ich aber erst den Besitzer fragen. Da ich das erst gestern Abend erfahren habe (Kabel & Standort), konnte ich Letzteres noch nicht erfragen.

Sobald ich Kabel und Info habe poste ich hier wieder.

LG
Chnutz
 

Okay, wäre dabei. Wir hätten an Hardware:

2x 5Ghz Nanostation

2x 1043er

Was brauchen wir noch an Halterungen für Wand oder Dach für die Nanostations? RJ45-Flachkabel für Fensterdurchführungen?

Ich habe nun ca. 70 m gepatches Kabel (es war dunkel, es ist aber, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, Cat7) am Start für den Versuchsaufbau, Stromkabel ist auch genug da.

• Wann ungefähr möchtet Ihr anrücken?
• Was ist noch vorzubereiten?
• Welche Halterungen sind am Sender vorhanden? Ich habe u.a. einen Stahlrohrmast zu Anschrauben, einen Punkt müssten wir zum Testen wahrscheinlich provisorisch mit einem Stativ setzen (bzw. einem Mikrophonständer, ist beides vorhanden.

Schon mal vielen, vielen Dank für Eure Hilfe!

Der erste Platz wäre eine Antennenstange bei mir am Haus, da müsste das Ding dranpassen.

Den Rest müssen wir dann improvisieren.

Bis gleich dann, zum Glück regnet es jetzt auch nicht mehr.

Ich habe mal grob die erste Ausbaustufe in eine Karte eingezeichnet und das benötigte Material aufgelistet.

Legende

grün - Uplink

rot - Nutzer

Material

Relaisstation: Switch, 1-2 Ubiquiti NanoStation M5, Router zur Bündlung der Internetzugänge?, Freifunkrouter

Internetzugang #1: Offloader, Ubiquiti NanoStation M5, Freifunkrouter?

Internetzugang #2 (optional, noch keine feste Zusage): Offloader, Ubiquiti NanoStation M5, Freifunkrouter?

Flüchtlinge: Ubiquiti NanoStation M5, Ubiquiti Picostation oder NanoStation M2

Kindergarten, Gemeindezentrum: Ubiquiti NanoStation M5, 1-2 Freifunkrouter

Wollen wir vielleicht mal einen Testaufbau probieren? Mit max. 4 Nanostation M5 (Loco) sollte das gehen. Ich habe zwei, wer hätte denn noch welche? Die weiteren Freifunk-Router und den Offloader hätte ich auch da.

@Chnutz: Langen dir die Bilder von Ruben?

So, Pardon, ich war länger weg, die Auftrittssaison hat mich wieder^^

Kurzer Stand der Dinge, Fragen dazu in kursiv:

• Das Photo (Danke dafür) ist in einen dreiseitigen Antrag an die GDKE eingearbeitet, der schon mündlich vom Pächter der Burg angekündigt und letzte Woche versendet wurde. Von Seiten der Burgenverwaltung wurde ihm Wohlwollen signalisiert :-)
• Der Besitzer des Sendeplatzes prüft die maximal verfügbare Verbindungsgeschwindigkeit. Vom oberen Standort aus sind Kindergarten und Burg gut und ohne Einschränkungen durch Bäume etc. zu sehen.
• Es gibt in dem Haus bereits verlegte Netzwerkkabel, wahrscheinlich aber Kat 5, max. 6. Dazu die Frage der Mindestanforderung an die Kabel?!
• Es gibt Interesse an weiterer Versorgung im Gemeindegebiet. Eine Liste der Wohnplätze liegt mir dazu vor. Karte ist in Arbeit.
• Wir überlegen, dass sich die Hauptempfänger (Burg, Kindergarten) an den höheren Kosten wg. Aufstockung der MBit beim Provider anteilig beteiligen. Gibt es von Eurer Seite da Erfahrungen bzw. Musterverträge?

Sobald die Genehmigung von der GDKE vorliegt könnten wir mit dem Testaufbau für die NUK beginnen. Vorher könnte schon der Kindergarten testweise versorgt werden, da er direkt ansteuerbar wäre. Ich warte noch auf Rückmeldung wg. der Bandbreite von Stefan B., dem Inhaber des Anschlusses, von dem gesendet werden soll. Er wollte sich in dieser Woche noch kümmern. Ginge das über einen Router, der dann drei unterschiedliche Kontigente freigeben müsste, NUK, Kindergarten und privat?

Noch zwei Fragen von mir:

1. Der Freifunk-Proxyserver wird ja, wenn wir von Altenbamberg aus anfangen zu senden, nicht unerheblich mehr belastet. Wie sieht es da einerseits mit Kapazitäten und andererseits mit den Kosten aus?
2. Die Bundesregierung plant ja die Abschaffung der Störerhaftung. Wäre es in diesem Fall sinnvoll, nicht mehr über VPN an einen Proxy zu gehen, um Bandbreite zu sparen?

So weit erstmal der aktuelle Stand. Sobald die Genehmigung und/oder die Bandbreiteninfo kommt, melde ich mich wieder.

Ach, noch ein P.S.: Macht Ihr Sammelbestellungen? Das gibt da ja manchmal Rabatte.

Hi, danke! Ich versuche mal deine Fragen zu beantworten ...

Dazu die Frage der Mindestanforderung an die Kabel?!
- Zur Info: CAT5=max.100Mbit, CAT5e=max.1Gbit, Cat6=max.10Gbit
Um Internet im Haus zu verteilen langt CAT5 locker. Wenn man aber Kabel neuverlegt, sollte man auf CAT6 setzen.
Wenn ich von der Burg als Relaystation ausgehe, würde wir zwischen den Antennen und dem zentralen Router CAT6 nehmen.

Gibt es von Eurer Seite da Erfahrungen bzw. Musterverträge?
- Bisher haben wir keine Erfahrungen, aber ich werde mal bei den Mainzern anfragen.

Ginge das über einen Router, der dann drei unterschiedliche Kontigente freigeben müsste, NUK, Kindergarten und privat?
- Also grundsätzlich würden wir bei jedem der sein Internet freigibt (Uplink) einen Freifunkrouter und die Antenne zur Burg aufstellen. Auf diesen Freifunkroutern würden wir dann das freigegebene Kontigent an Bandbreite einstellen. Auf der Burg wo alle Uplinks zusammenlaufen könnten wir dann jedem Konsumenten (NUK, Kindergarten, ...) eine max. Bandbreite zuordnen. Also ja. 

Der Freifunk-Proxyserver wird ja, wenn wir von Altenbamberg aus anfangen zu senden, nicht unerheblich mehr belastet. Wie sieht es da einerseits mit Kapazitäten und andererseits mit den Kosten aus?
- Proxyserver im klassischen Sinn gibt es bei Freifunk nicht. Jeder Freifunkrouter baut eine VPN-Verbindung zu einem Gateway auf und leitet den Internetverkehr dorthin weiter. Das Gateway (Server im Rechenzentrum) leitet den Traffik dann weiter zu Freifunk Rheinland und von dort ins Internet. Freifunk Rheinland übernimmt hier die Funktion des eigentlichen Internetproviders (inkl. Providerstatus bei der Regulierungsbehörde).

Ich denke es sind ausreichend Kapazitäten vorhanden und bezahlen müsst ihr hier nichts. Es ist grundsätzlich sinnvoll und fair, Freifunk Mainz (die betreiben die Gateways) und Freifunk Rheinland (Provider) eine regelmäßige Spende zukommen zu lassen bzw. einfach Mitglied werden. Das untersützt die Vereine und sichert langfristig das bestehen der freien* und zuverlässigen Infrastruktur. *= Frei im Sinne von Freiheit, nicht von Freibier ;-)

Die Bundesregierung plant ja die Abschaffung der Störerhaftung. Wäre es in diesem Fall sinnvoll, nicht mehr über VPN an einen Proxy zu gehen, um Bandbreite zu sparen?
- Auch ohne Störerhaftung kann es zu unschönen Situationen kommen, wenn jemand Blödsinn über den freigegebenen Internetanschluss macht. Ich persönlich würde auf Gateways und Freifunk Rheinland als Mittelsmann unter keinen Umständen verzichten.

Macht Ihr Sammelbestellungen?
- Können wir machen.

Vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.

Eine Frage zur Kontingentierungsmöglichkeit beim Router ist durch die neue Vertragsgestaltung bei Kabel Deutschland soeben noch aufgetaucht. Die Firma hat mittlerweile eine Tageskontingentierung von 10GB eingeführt. Deshalb besteht bei denen, die die Bandbreite zur Verfügung stellen, nun die Sorge, dass ihnen bei bis 100 zusätzlichen Nutzenden spätetstens zum Nachmittag eine Bandbreitenbegrenzung auf 100 (!) kB bevorsteht:

Ab einem Gesamtdatenvolumen von mehr als 10 GB pro Tag behält sich Vodafone Kabel Deutschland vor, die Übertragungsgeschwindigkeit für Filesharing-Anwendungen bis zum Ablauf desselben Tages auf 100 Kbit/s zu begrenzen.

Auf meinem Archer C2 habe ich nur eine Priorisierung gefunden und eine Durchsatz-Kontingentierung pro Sekunde aber keine Volumengrenze. Gibt es da Möglichkeiten?

Ich habe noch einen Altvertrag mit 32 Down und 2 Up, da gibt es zum Glück keine Begrenzung.

Die frage ist ob der provider überhaupt mit bekommt welche dienste über den Freifunk Tunnel genutz werden. der Datenverkehr wird ja über VPN an den freifunk gateway geleitet und der VPN dürfte einen festen Port haben in dem sich alles abspielt. Daher dürfte der Provider gar nicht sehen was im Freifunk netz abläuft. Filesharing läuft ja über bestimmte Ports und wenn auf den Ports die 10gb überschritten werden trosselt er die geschwindigkeit

Juchuuu, es kann endlich in allen Bereichen losgehen

Das OK von der Generaldirektion Kulturelles Erbe für die Burg ist da, das OK der beiden Sender und schon lange das OK der NUK und des Bürgermeisters.

Nun geht es nur noch um einen Termin für den vorgeschlagenen Test.

Da ich ja leider erstmal nichts sharen kann (ich suche weiterhin "Opfer", die ich mit Freifunk beglücken kann^^), muss ich nicht zwangsläufig dabei sein, deshalb schaue ich dann einfach, ob ich zufällig kann.

Ruben, ich sende Dir gleich die Kontaktdaten von Stefan B., der bereit zum Senden ist, und die Daten von der Altenbaumburg als Transceiver. Bei der NUK ist 24h jemand da und sie freuen sich schon wie Bolle
Schon mal vorweg: Wochenende ist bei der Altenbaumburg schlecht (Restaurantbetrieb), ansonsten geht es meist. Stefan hat eher nachmittags/abends Zeit.

Ich hätte gerne auch einen vorgeschalteten Router für mich zuhause, um Freifunk anbieten zu können, setzt den bitte mit auf eine evtl. Bestellliste.

Meinen Account habe ich soeben auf 100 MBit hochsetzen lassen und werde nun testen. Jetzt muss ich wahrscheinlich noch meine Kabel prüfen, dann brummt die Verbindung auch.

Kat. 6 habe ich noch gepatcht hier rumliegen.

Zu der Filesharingfrage: Vodafone-KD hat mir soeben die Auskunft gegegeben, dass Webadressen von Filesharingplattformen gespeichert sind, wohin der Datenverkehr dann gebremst wird. Der restliche Verkehr sei definitiv nicht betroffen.
Sofern nicht der Freifunkserver als FS-Server gerechnet wird, dürfte das tatsächlich kein Problem darstellen. Um so besser, da es ja durchaus sein kann, dass User sich gerne mal Filme o.ä. herunterladen möchten.

Ich habe Euch nun auch die aktuelle Karte gesendet. Da die weiteren Interessenten im Dorf ebenfalls darauf verzeichnet sind, aus Datenschutzgründen bitte nicht hier öffentlich machen. Die Parteien haben dem noch nicht zugestimmt.

Merci :-)

Ich denke nicht, dass Du etwas vergessen hast, ruben.
Beim Kindergarten/Bürgerhaus müssten wir schauen, wie da intern die Verteilung erfolgt, wahrscheinlich reicht aber ein Router, evtl. noch ein Repeater.

Die Rechung wird von der Gemeinde Altenbamberg übernommen, mit Ausnahme des Equipments auf der Burg, also ein Sender & Empfänger plus Router Burg.
Wenn das getrennte Rechnungen geben könnte, wäre es schön, ansonsten geht es aber auch, die Gemeinde würde das mit der Burg dann intern klären.

Als Termin wäre für die Altenbaumburg und mich ein Donnerstag Abend oder, je nach Woche, Freitag  Abend am besten.

Könntet Ihr nochmal schauen, ob die Gluon-Software auf dem Archer C2 von TP-Link läuft?! Dann bräuchte ich auch keinen weiteren Router.

Patchgerät für die Kabel nicht vergessen ;-)

Termin von unserer Seite: Am günstigsten ein Donnerstag nachmittag / abend irgendwann nach 16:30 Uhr.

Nur nicht den nächsten... 

...zumindest nicht zur Installation
Ihr könnt aber gerne hierhin kommen:
https://www.facebook.com/events/495750837265116/

Die Donnerstage danach gehen bisher noch.

Gibt es noch etwas, was wir tun können?

Oder sollen wir lieber bestellen?

Wie wäre es mit Donnerstag, 21.07., irgendwann nach 16:30?

Bringt Ihr eine Rechnung mit oder wollt Ihr sie sofort per pdf mailen?! Dann kann ich mich hier umgehend um die Bezahlung des Materials kümmern.

Ich habe mal so ab 16:30 gesagt, passt Euch das oder lieber später? Ist ja lange hell^^

Von unserer Seite sind alle da, Kindergarten, NUK, 2x privat als Sender (1x erst ab ca. 18°°) und Altenbaumburg, ich werde auch zum Teil helfen können :-)